Текущее время: 10 дек 2018, 11:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 923 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.

А ты славянин?
Да 82%  82%  [ 77 ]
Нет 3%  3%  [ 3 ]
Нашли чем гордиться... 15%  15%  [ 14 ]
Всего голосов : 94

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:44 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 612
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Пол:
женский
PAL_PALch, это все объясняет :D

_________________
Красота свята...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 21:44 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 22:08 
НяшЪ года

Стаж: 13 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 24171
Благодарил (а): 1816 раз.
Поблагодарили: 1102 раз.
Пол:
мужской
Norton_17 писал(а):
Ешьте лучше сгущЁнку

с блянами, с блянами! :grin:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 22:14 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 10 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 28
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
poetsnuk писал(а):
с блянами, с блянами!

яяяяяяя

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 22:56 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 13550
Возраст: 29
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Пол:
мужской
оффтоп закончили

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 11:46 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Случайно прочитал ваши разглагольствования об армянах, историю и культуру которых тут многие просто не знают. Судить же по личным связям и своим родственникам могут только не далёкие люди. Поэтому предлагаю прежде чем что-то утвердительно-негативное заявлять, изучить вопрос, и не думать что Вы и Ваш форум в не поля зрения. Никита молодец, вот только прежде чем кому-то что-то рассказывать надо бы самому вопрос изучить, а не с кондачка рассуждать по схеме "слышал то, не зная что".
Для затравки предлагаю изучить вот эти форумы
http://orthodoxengland.org.uk/zarmenia.htm
http://www.templiers.info/forums/index. ... 3#msg19483
http://armenobyzans.info/
Slayer6063 в сообщении за 21 авг 2011, 12:19 заявляет "армяшка - дурак", "армяшка-филоЛох", или армянин-джигит (тот же и там же), а тут
viewtopic.php?f=88&t=15431&start=270
Northumberlend добавляет, что мол "армян-джигитов" не бывает, одни торгаши. По этому принципу можно заявить, что украинцев не бывает одни хохлы и жиды. Причём под "жидами" имеются ввиду те же "торгаши". Надеюсь этим двум СуперЛохам понятно о чём идёт речь. Если нет, то в двойне СуперЛохи.
А если, не смотря на вышеизложенное появится интерес, предлагаю открыть отдельную тему. А с Никитой ещё свидимся.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 12:10 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 13550
Возраст: 29
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 590 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei, по поводу открыть тему, могу сказать, что у нас есть тема про конфликт Армении и Азербайджана, она не такая и популярная, поэтому смысла немного в открытии еще одной темы про Армян. В принципе, можно обсуждать историю армян в той самой теме. Большим отклонением, на мой взгляд это не станет. viewtopic.php?f=88&t=13788

Цитата:
Для затравки предлагаю изучить вот эти форумы
http://orthodoxengland.org.uk/zarmenia.htm
http://www.templiers.info/forums/index. ... 3#msg19483
http://armenobyzans.info/

Нууу... Если брать первые ссылку, то тут не для затравки, а довольно детальное изучение... :D

Цитата:
Slayer6063 в сообщении за 21 авг 2011, 12:19 заявляет "армяшка - дурак", "армяшка-филоЛох", или армянин-джигит (тот же и там же), а тут
viewtopic.php?f=88&t=15431&start=270
Northumberlend добавляет, что мол "армян-джигитов" не бывает, одни торгаши. По этому принципу можно заявить, что украинцев не бывает одни хохлы и жиды. Причём под "жидами" имеются ввиду те же "торгаши". Надеюсь этим двум СуперЛохам понятно о чём идёт речь. Если нет, то в двойне СуперЛохи.

У нас не принято переходить на личности... Карточек ставить не буду конечно, посколько в данном случае заочно оскорбление армянскому народу было довольно давно.

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 14:52 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Спасибо!
Но речь идёт не о конфликте между Арменией и Азербайджаном, что меня мало, в данном случае, интересует, а о духовной взаимосвязи православных славян и православных (византийских) армян. Меня интересует именно духовная и геоисторическая связь, например, армяно-ромейский род Гаврас, подкинувший идею Филофею о "Москве как Третьем Риме". Или род Лихуд, основавший Академию в Москве на прочных православных основах. Меня интересует то, что мало знают об "армянском эллинизме", "армянском византизме" или даже "армянском сионизме". А что касается конфликта между Арменией и Азербайджаном, то такого конфликта и вовсе не существует. Есть факт гражданской войны на территории бывшей Азербайджанской ССР. В ходе которого часть граждан этой республики решили взять на себя больше полномочий, а центр в лице Баку развязал войну на своей собственной территории. После этого эти граждане стали сопротивляться и просить помощи от истребления. И тут Армения, и частично Россия, оказали этим гражданам Азербайджанской ССР материально-техническую помощь. Баку утверждает, что Карабах (в лице НКАО) субъект бывшей Азербайджанской ССР. Ну и отлично. Но если это так, а это никто не отрицает, следовательно сам центр в лице Баку разжёг эту гражданскую войну со вторым этносом страны. И если бы армян в этой войне поддержали местные русские, лезгины и талыши, то ещё неизвестно на каком языке говорили бы сейчас в Баку: на русском и армянском или как сейчас тюркском. И вмешательства Армении не потребовалось бы. Но не Россия, ни Армения на тот момент в этом политико-юридическом бардаке разобраться не могли. И эта ситуация продолжается поныне. Если же признавать территориальную целостность этой республики, то вышеозначенный подход ещё более получает дополнительных плюсов. Ибо так не бывает, когда субъект входит в состав республики, затем его расформировывают и говорят что теперь их нет, в ситуации когда они есть. А если есть, и это факт, то есть субъект, которого не признают в силу своих государственных амбиций. Но по сути дела это не меняет ситуацию к его разрешению и центр рискует потерять свой же субъект. В Азербайджанском случае получается, что "после драки кулаками машут". Смешно, да и только. Вообще эти глупости и нелепости характерны для восточно-деспотической системы правления, характерной для всего "исламского" алогичного Востока. Азербайджан здесь не исключение. Именно эта зараза до сих пор не отстаёт от самой России, унося её в бездну басурманства. Самоочищение только начинается. Что касается Армении и армянского народа, то эта страна и народ просто этими варварами изнасилованы, исторически, культурно, физически и ментально. Армяне к сожалению в этом и сами повинны, но для нас ромеев не может быть никакого примирения с насильником. Примирения с историческим врагом быть не может в принципе. Из всего вышеизложенного следует, что главное это не идея нации или этноса, а культура и религия. Нацию формирует именно культура и религия. Под религией понимается этико-культурный психотип нации. И это главное, ибо именно его "ислам" сломал у армян и ломает у русских. В результате народ деградирует и вымирает, или превращается в другой, меняя свой психотип. При этом сходит с исторической арены. Подобная "метаморфоза" произошла с армянами. И она исключительно интересна с научной точки зрения для исследователя. А для России тем паче, ибо раскрывает тайны происхождения России как государства, проникновения православия, "жидовства", стригольничества и т.д. Может хоть ниже представленная статья "учителя" Никиты подвигнет российских историков и политологов обратить внимание на армянский народ, как важнейший фактор политического образования восточно-православных славян и их государственности.

Роль армян-халкидонитов (западных армян-ромеев) в становлении России
Профессор, к.пол.наук Устян А.Р.

За какие-нибудь два столетия миссионерская деятельность армян-халкидонитов достигла самых отдаленных уголков Балканского полуострова, и к тысячному году евангелизация славянских подданных Византии если и не была полностью завершена, то, во всяком случае, достигла весьма существенных успехов. Особенно энергично велась работа на Пелопоннесе, где в конце IX и в X в., в связи с восстановлением византийской власти и ремонтом дорог, началось активное возрождение религиозной жизни. Главными центрами миссионерской активности в этом районе были Патры, Корниф, Аргос, Спарта, Монемвасия и полуостров Мани, где действовал самый знаменитый пелопонесский миссионер св. Никон Метаноите (ум. ок. 998 г.) [1; 90].
Никон Армянин Метаноит («покайтесь»), преп., ум. 998 г. (Сергий); происходил из византийской фемы Армениакон (Армения) от богатых помещиков; подвизался в пафлагонском монастыре; потом на Крите и, наконец, в Спарте. Необычайно важное для истории Пелопоннеса в X в. житие святого, написанное в классическом стиле некоторое время спустя по смерти его игуменом основанного Никоном монастыря. Память 26 ноября. [2; 240], [3; 67]. Миссионерская деятельность Никона Метаноита (как и многих других армян-халкидонитов) способствовала через православное христианство культурной ассимиляции славян в балканских провинциях, и главным орудием здесь служило сознательное использование греческого языка в качестве богослужебного. Если в славянских землях за пределами империи армяне-халкидониты, сочетая дипломатический такт с языковой терпимостью, распространяли христианство на разговорном славянском наречии, то у себя дома в Византии они рассматривали христианизацию славянских поселенцев как средство их эллинизации. В славянских землях, возвращаемых под контроль византийской провинциальной администрации, греческий был языком не только церковной, но и государственной службы, а также армии и образованных слоев. Знание византийского греческого открывало путь к повышению социального статуса и карьерному продвижению. Можно по-разному смотреть на этническое происхождение жителей современной Греции: в 30-х гг. XIX в. немецкий ученый Фальмерайер заявил, что сегодняшние греки по большей части славянского или албанского происхождения; начавшаяся тогда бурная дискуссия не завершена до сих пор. Но какую бы сторону в ней ни взять, ясно одно: славянские племена, которые в раннесредневековый период колонизировали почти всю континентальную Грецию и Пелопоннес, к IX в. начали постепенно утрачивать политическую независимость и этническое самосознание. Ассимиляция явилась результатом их включения в византийскую фемную структуру и принятия ими христианства; но не меньшую роль сыграли колдовские чары византийской цивилизации и величие эллинистической культуры. В местах изолированного проживания славян – в особенности в горных районах Пелопоннеса – они продолжали сопротивляться, но, тем не менее, после середины IX в. ассимиляторское давление уже никогда не ослабевало.
Византия славян сперва подавила, затем обратила их в христианство, потом цивилизовала, и, в конце концов, славяне Центральных и Южных Балкан превратились в греков. Упоминание о трех этапах ассимиляции мы находим в византийском тексте начала X в., в котором император-армянин Лев VI воздает должное успехам своего предшественника, армянина Василия I (867-886 гг.).
В течение IX в. благодаря армянам-халкидонитам Византии удалось распространить свое культурное влияние на значительную часть Северных Балкан. Таким образом, они сумели – будь то навсегда или на время – включить формирующиеся славянские государства в орбиту своей цивилизации. Объектом их усилий были болгары, сербы и хорваты [1; 90-91]. Добавим ещё ряд видных святых и миссионеров из армян-халкидонитов, а именно: Иоанн Молчальник (ум. 558) из Никополя Армянского в Малой Азии, Евфимий Великий (ум. 479) из Мелитины Армянской, св. Мария Новая (ум. 908), св. Феодора императрица, восстановительница иконопочитания (ум. 867) и др. [2; 83, 195, 196, 227, 231, 235, 246].
Немаловажно культурно-политическое распространение армян-халкидонитов и в Россию. Так, например, примечательна история князей Гаврасов-Ховриных-Головиных. Название старинной усадьбы Ховрино и ее история восходят к XIV-XV вв. и связаны с представителями знатного армяно-византийского рода Гаврасов-Ховриных-Третьяковых, прибывших из Крыма на службу Великому князю Московскому.
Эмигранты из Византии привозили в Москву «греческие» святыни, пополняли монастырские библиотеки книгами. Невозможно переоценить их роль в формировании объединительной идеологии русского государства, а также огромное влияние на духовную жизнь. Все эти семьи (Гаврасы-Ховрины-Головины-Третьяковы) идентифицировали себя как «византийские», поддерживали отношения с родственниками и единоверцами в Османской Порте и ещё долго жили надеждами на восстановление Византии [4;286]. Сын Владимира Ховрина, Иван Третьяк, стал основателем знатного рода Третьяковых. Четвёртый сын Дмитрий, дипломат, казначей и, как свидетельствуют летописи, «большой боярин». Его внучка Дарья Владимировна Головина стала женой боярина Никиты Захарьева (Романова). Она приходилась бабушкой Михаилу Феодоровичу – первому царю из династии Романовых. Ховрины и Головины будучи армянами-халкидонитами долго сохраняли в своей семье греческий язык и византийскую самоидентификацию. Почти все представители армяно-византийского рода Гаврас, перебравшиеся в Московское царство, окончили жизнь в монастырях. Один из Гаврасов-монахов был даже причислен к лику святых. Речь идёт о Константине Гаврасе, чудотворце Угличском [4;291-292], а Харлампий Гаврас является основателем российских дворянских родов Гавриловых и Харламовых-Орошаковых [4;299]. Но не только традиции византийского монашества принесли потомки государей Феодоро на Русь. Есть все основания предполагать, что именно они являлись авторами политико-эсхатологической концепции «Москва-Третий Рим» [4;294-295].
История армяно-византийской диаспоры, особой ветвью которой стала диаспора крымская, не пользовалась большим вниманием историков. Однако если принять во внимание роль ученых армян-халкидонитов в передаче культурной традиции, сохранении античного и раннехристианского наследия, рукописей и икон, наконец, в сформировании образованной аристократической элиты европейских стран, в том числе России, то вопросы эти, несомненно, заслуживают внимания.
История княжества Феодоро с центром на горе Мангуп в XIII-XV вв. – яркая страница в истории Крыма. Последние два столетия его существования, лучше всего освещенные историческими источниками, свидетельствуют о связях Феодоро с Москвой, - другими государствами, о соперничестве и активной борьбе его князей с генуэзцами за контроль над центрами международной морской торговли на Черном море. Князья Феодоро происходили от знатного армянского рода Гаврасов, княживших с XI в. во внутренних областях Понта, к югу от Чёрного моря. Эти области в разное время входили в состав Армении, Трапезундской империи под властью армяно-византийских императоров из династии Комнин.
Васильев А. в фундаментальном исследовании «Готы в Крыму», опубликованном на английском языке в эмиграции, отмечает, что род Гаврасов армянского происхождения, хорошо известный в Трапезунде, выдвинул немало выдающихся представителей, которые вели борьбу против империи за независимость Трапезунда в XI и ХII вв. Феодор захваченный в одной из битв в плен турками был привезен в Феодосиополь (Эрзерум), где претерпел мученическую смерть. Причисленный к лику святых – воителей за веру, он стал почитаться как святой мученик Феодор Гаврас Трапезундский. Позднее его останки были перевезены в Трапезунд, где в то время правил его племянник Константин Гаврас, и торжественно погребены. Над могилой были воздвигнуты церковь и монастырь; память святого мученика-армянина приходится на 2 октября по православному календарю.
При этом не только Гаврасы, но и прибывшие в 1685 г. в Москву армяне-халкидониты Лихуды вносят существенный вклад в духовно-образовательное развитие России – создают Московскую богословскую школу. Братья Лихуды – потомки знатного византийского «дома» Лихудов, представители которого занимали важные посты в государственном аппарате Византии и даже были Константинопольскими патриархами в XI и XII вв. (Константин III и Константин IV Лихуды), которые ставили перед собой задачу создания в Москве высшей богословской школы на твёрдых православных основах. В конечном итоге их деятельность привела к учреждению в России Славяно-греко-латинской Академии. Лихуды также непосредственно стимулировали актуализацию идейно-политической концепции «Москва – третий Рим» тем самым, закрепляя основы геополитического перехода Руси к России.
Из вышеизложенного видно, что именно армянам-халкидонитам (императоры, князья, миссионеры, святые), благодаря их пассионарной деятельности, принадлежит великая заслуга в деле сохранения греческого элемента и эллинизма (в частности на Балканах), а также в передаче культурной традиции, сохранении античного и раннехристианского наследия, рукописей и икон, наконец, в сформировании образованной аристократической элиты европейских стран, в том числе России. Иными словами армяне-халкидониты, по меткому выражению русского философа Бердяева Н.А., «христианизировали татарское царство», что и обеспечило консолидацию Руси (удельных княжеств) и переход её к России (империи).
Необходимо при этом добавить, что ещё в X веке армяне-халкидониты через Византию, привнеся восточное христианство в Киевскую Русь, актуализировали её в системе международных отношений того времени, придав ей, политический идейно-концептуальный стержень национальной консолидации и государственного развития из разрозненных восточнославянских племён. Восточное христианство, привнесённое армянами-халкидонитами в Киевскую Русь, было «греческим» по форме и «армянским» по сути. Поэтому, ближайший помощник французского короля Генриха IV Сюлли исключал Московию из содружества христианских государств Европы, так как уверял, что христианство русских слишком не похоже на европейское и, напротив, слишком похоже на азиатское, т. е. на христианство греков и армян [5;289].


1.Оболенский Д. Византийское содружество наций. Шесть византийских портретов. М.: Янус-К, 1998.
2.Рудаков А.П. Очерки византийской культуры по данным греческой агиографии. СПб.: Алетейя, 1997.
3.Шейнэ Ж.-К. История Византии. М.: АСТ: Астрель, 2006.
4.Васильев А.В., Автушенко М.Н. Загадка княжества Феодоро. Севастополь: Библекс, 2006.
5.Хаусхофер К. О геополитике. – М.: Мысль, 2001.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 13 секунд:
А вот кстати и русский вклад в исследование армян и парфян. После прочнения этой работы я вовсе пришёл к вопросу, а почему Россия называется на греческий манер, а не на арио-славянский Руса-Стан. Стан русов. Ибо "стан" это не просто восточное слово, это арийское, древнеславянское.
Вот сама книга всем рекомендую прочитать новейшую работу Семёнова Игоря Леонидовича "Тайная миссия Христа". Ростов-на-Дону: Феникс, 2010.
В ней говорится о том, что Парфяне писали арамейской графикой, но не как семиты с права налево, а как арийцы слева на право. Сказано, что Иисус Христос происходит от парфянского царевича Фраата V и что Мария также парфянка. И вообще много нового и сенсационного!!!! Много про митраизм-христианство написано и, что Туран - это страна парфян-ариев. Действительный день рождения Христа - 6 января!!! Родина Арсакидов - Арсак (Арцах). Христос - это парфянский царевич Готарз II. И т.д.

http://www.phoenixrostov.ru/topics/book/?id=O0054358
http://www.labirint.ru/screenshot/226549/1/
http://bearbooks.ru/book.asp?id=1102972
http://books-labirint.ru/kniga.php?t=575503&go=264

А здесь о слове "Стан" http://ru.wikipedia.org/wiki/-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD

А здесь об армянских родах Ефремовых и Шапошниковых. Привожу здесь отрывок из http://kazak.al.ru/histori/boi.htm/

Армянский род Ефремовых и Шапошниковых

...На стороне черкасских казаков тоже были знатные кулачные бойцы, среди которых выделялись три богатыря – Жученков, Мыльников и Назаров. Жученковы – самый старый из известных казачьих родов Черкасска, а то и всего Дона. Их предок толи в 1571, толи в 1517 (так у донского историка Евграфа Савельева, но две последних цифры могли перепутать при типографском наборе) купил у какого-то ногайского князя участок земли, на котором и был основан Черкасск. Тот первый Жученко, как уверяли донские историки - Петр Краснов в “Картинах былого Тихого Дона” или профессор Богачев в “Очерках географии Всевеликого Войска Донского”, изданной в 1918 г., был иудеем – “жидовином”, как писали в старину, впрочем, как и многие другие основатели черкасских казачьих родов. Скорее всего, они быликараимами, представителями небольшой тюркской народности – потомков хазар, которые исповедуют разновидность иудаизма, чьи предки в средние века составляли личную гвардию властителей Крыма, чьей резиденцией и главным убежищем был Чуфут-Кале, т.е. Еврейская Крепость. Много караимов пополняло казачество – запорожское, донское, литовское, переходили в Православие, становились гетманами – Эльяшевич, атаманами – Корней Яковлевич Черкес, крестный отец Степана Разина. Самым известным из караимов в советское время был маршал Советского Союза министр обороны СССР Родион Яковлевич Малиновский. К тому времени, о котором мы ведем рассказ, Жученковы были своего рода донские ротшильды, с которыми по богатству могли соперничать только армянского происхождения казаки из атаманской династии - Ефремовы да, пожалуй, Шапошниковы , давшие в советские времена двух маршалов – начальника Генерального штаба РККА маршала Советского Союза Бориса Шапошникова, автора знаменитого теоретическоого труда “Мозг армии”, и маршала авиации последнего министра обороны СССР Евгения Шапошникова, тоже, говорят, далеко не бедствующего ныне человека. Иудаизм, если он и имел когда-то место, давно уступил у Жученковых Старообрядческому Православию. Они так и встретили революцию 1917 г. – церковным старостой Старочеркасской старобрядческой общины был Жученков, а его помощником – Шапошников...

В конце концов надо же знать почему 50 млн. русских имеют армяно-ромейское или армянское происхождение.
Я уж не говорю о псевдо "греках" Третьяковых. Род Третьяковых ведёт начало от сына Владимира Ховрина, Ивана Третьяка.
Все три фамилии Ховрины, Головины и Третьяковы ведут начало от армяно-византийского рода Гаврас-Таронитов. Этот род переселился в Крым и основал княжество Феодоро. После его падения Гаврасы перебираются в Россию дают начало не только этим трём родам, но и... политико-эсхатологической концепции "Москва-Третий Рим".

Всё равно, всё тайное рано или поздно станет явным, лучше рано и с умом. Но если не получается, то хоть поздно, но опять же с умом.
Вот к примеру Армяно-византийское происхождение казачества (акритства).

Акриты - "византийские казаки", длительное время удерживали восточную границу, порой, при случае, даже отодвигая её на восток. Негреческий (особенно армянский) элемент был наиболее среди акритов заметным (матерью наиболее известного византийского акрита Дигениса была армянка из рода Киннамадов, отец - араб). Не менее заметным также элементом были и грекоязычные каппадокийские армяне. Кстати по Успенскому в Малую Азию активно армяно-византийские василевсы переселяли славян, а армян на Балканы. В результате подобных обменов, армяне смешивались со славянами. Появилась такая династия как Македонская (Армяно-Славянская). Армяно-Славянского происхождения был Александр Македонский и византийский василевс Юстиниан. И т.д. и т.п.

По поводу рода Гаврас предлагаю почитать это http://aniv.ru/view.php?numer=28&st=8

Вот ещё Пенза основана армянами. Столыпины – пензенские армяне. Род Столыпиных известен с 1566г.- при Иване Грозном; происходит из крымских армян, переселившихся в Россию, после захвата Крыма татарами. Столыпины были в родственных связях с Арсеньевыми, Сперанскими, Хастатовыми, Ахвердовыми, Потуловыми, Кахановыми, Дохтуровыми, Галицыными (Давид), Дороховыми, Меликовыми, Мещериновыми, Ермоловыми (Ермоняны), Манвеловыми (Николай Николаевич(1816-1889гг.)-князь сохранивший альбом с рисунками Лермонтова.
Алексей Емельянович (1744-1817гг.)- губернский предводитель дворянства, отец бабушки М.Ю.Лермонтова по материнской линии-Елизаветы Алексеевны; Алексей Аркадьевич(1816-1858гг.)- двоюродный брат матери Лермонтова - Марии Михайловны Арсеньeвой(Арсенян), прозвище-"Монго".
"Монго" был секундантом Лермонтова (вместе с Глебовым) во время его дуэли 15 июля 1841г. с Мартыновым.

А вот далеко не полный список русских из армян.
Алафузов(Алафузян) Владимир Анатольевич 1901-1966гг.)-адмирал, академик.
Алябьевы(Алабяны): Александр Васильевич(1746-1822гг.; Александр Александрович(1787-1851)-композитор.
Апраксины(Апраксяны): Пётр Матвеевич(1659-1728гг.)-граф; Степан Фёдорович(1702-1758гг.)-фельдмаршал; Фёдор Матвеевич(1661-1728гг.)- сподвижник Петра 1-го, граф, командовал Русским флотом.
Аракчеев Алексей Андреевич(1769-1834гг.)-государственный деятель, генерал.
в1815-1825гг. фактически руководитель России.
Аралов Семён Иванович(1880-1969гг.)-военный и государственный деятель, полномочный представитель в Турции и Литве.
Аржанов Михаил Александрович(1902-1960гг.)-юрист, чл.-корр. Ан СССР.
Аристовы: Аверкий Борисович(1903-1973гг.)-партийно-государственный деятель; Мина(Минас) Львович(1887-1942гг.)-Предс.Астраханского Военно-рев.комитета.
Арсеньевы: Дмитрий Васильевич(1777-1807гг.); Николай Васильевич(1789-1847гг.); Владимир Клавдиевич(1872-1930гг.)-исследователь, путешественник. Матери М.Ю. Лермонтова и Н.А.Грибоедовой-Чавчавадзе были двоюродными сёстрами-Арсеньевыми.
Артёмьевы: Александр Радионович(1842-1914гг.)-актёр; Владимир Андреевич(1885-1962гг.)-конструктор пороховых ракет, реактивных снарядов для "Катюш".
Астафьев Виктор Петрович(1924г)-писатель. Улица Астафян в Ереване (ныне) ул. Абовян.
Ачкановы: Григорий Павлович(1887-1939гг.)-Партийно-государственный деятель;
Фёдор Павлович(1881-1957гг.)-государственный деятель.
Баратынский Евгений Абрамович(1800-1844гг.).
Барятинские: Иван Сергеевич(1738-1811гг.)-князь; Алексей Петрович(1798-1844гг.)-князь; Александр Иванович(1815-1879гг.)-князь, генерал фельдмаршал, наместник на Кавказе, взял в плен Шамиля (1859г.).
Беклемишевы: Впервые упоминаются при Иване Грозном.
Владимир Александрович(1861-1920гг.)-скульптор, Владимир Николаевич(1890-1962гг.)-академик, зоолог.
Белинские - пензенские армяне: Виссарион Григорьевич(1811-1848гг.)-литературный критик.
Берзарин Николай Эрастович(1904-1945гг.)-военачальник, генерал-полковник, Герой Советского Союза, первый комендант Берлина(1945г.).
Бирюзов (Пирузян) Сергей Семёнович(1904-1964гг.)-маршал Советского Союза, Герой Советского Союза, Главнокомандующий Ракетными войсками стратегического назначения.
Булгаков Александр Яковлевич(1781-1863гг.)-из Крымских армян, общественный деятель. Его отец- Яков Иванович(1743-1809гг.), будучи посланником в Константинополь, добился признания Турцией присоединения к России Крыма.
Голицын Александр Ммихайлович(1723-1807гг.)-князь.
Грибоедов Александр Сергеевич(1795-1829гг.)-поэт, из пензенских армян, был в родственных связях с Арсеньевыми-с матерью Михаила Лермонтова и с матерью Нины Чавчавадзе.
Григорьев Иосиф Фёдорович(1890-1949гг.)-геолог, академик.
Давыдов Денис Васильевич(1784-1839гг.)-генерал-лейтенант, партизан (литературная [удалено] "Армянин"), герой Отечественной войны 1812г. , участвовал в освобождении восточной Армении в 1828г.- в сражениях за взятие Еревана, Карса, Арзрума.
Дорохов Иван Семёнович(1762-1815гг.)-генерал-лейтенант, герой Отечественной войны 1812г.
Дондуков- Корсаков Алексей Михайлович(1820-1823гг.)-князь, генерал, Верховный комиссар в Болгарии (1878г).
Дохтуровы - фамилия производная от "дохтур"="врач". Основатель династии константинопольский врач-армянин, который врачевал Ивана Грозного. Наиболее известен Дмитрий Сергеевич (1756-1816гг.)-генерал, командир корпуса в Отечественную войну 1812г. При Бородине командовал центром и левым крылом(после ранения Багратиона). Сыграл решающую роль в бою под Малоярославцем.
Дуровы (Дуряны)-семья артистов цирка: Анатолий Леонидович(1864-1916гг.); Владимир Леонидович(1863-1934гг.) и др.
Еремеевы (Еремяны): Константин Степанович(1874-1931гг.)-государственно-партийный деятель; Павел Владимирович(1830-1899гг.)-минеролог, академик.
Ефремовы (Ефремяны): Александр Илларионович(1904-1951гг.)- государственный деятель; Василий Сергеевич(р.1915г)- дважды герой Советского Союза, командир эскадрильи;
Михаил Григорьевич(1897-1942гг.)-генерал лейтенант.
Ермоловы: Алексей Петрович(1777-1867гг.)-генерал, Герой Отечественной войны 1812 г., командир Кавказского корпуса, Главнокомандующий в Грузии; в 1828г. впал в опалу и был заменён Паскевичем из-за желания армянской общественности провозгласить его царём Армении; Мария Николаевна (1853-1928гг.)-актриса.
Кардашевы: Николай Николаевич(1873-1920гг.)-революзионный деятель;Николай Симёнович (р.1932г)-астроном.
Катуков Михаил Ефимович(1900-1976гг.)-маршал бронетанковых войск, дважды герой Советского Союза.
Калпакчи (Калпакчян) Владимир Яковлевич(1899-1961гг.)-генерал армии, герой Советского Союза.
Кульнев Яков Петрович(1763-1812гг.)-генерал лейтенант, Герой Отечественной войны 1812 г., герой шведской (1808-1809гг).
Кутаисовы: Иван Павлович(1759-1834гг.)-граф, фаворит Павла 1-г; Александр Иванович(1784-1812гг.)-граф, генерал-майор, начальник артиллерии Русской армии в Бородинском сражении, героически погиб в рукопашном бою, отбивая атаку французов.
Кутахов Павел Степанович(р.1914г.)-Главный маршал авиации, герой Советского Союза.
Кутузов Михаил Илларионович(1745-1813гг.)-ученик А.В.Суворова, одержал победу над Наполеоном 1-ым; князь, генерал - фельдмаршал.
Кушелев Григорий Григорьевич(1754-1833гг.)-граф.
Лобанов-Ростовский Яков Иванович(1760-1831гг.)-князь.

Это список русской элиты которую создавали не только из татар, но и из византийских армян.
И вот этот армяно-византийский багаж неужели русским не интересен? В конце концов русские же должны знать кто их создал.

А что касается украинцев, то почитайте лучше Успенского, его историю Византии, где описывая Святослава он даёт чёткую картину казака Запарожской Сечи. Подобное говорит о том, что Киевская Русь - это одно, а Московская Русь - это другое. Киевская Русь - это государство древнеславянское, объединённое скандинаво-византийским влиянием. А Московская армяно-татарским. Но что важно. Надо чётко отличать язык, религию и расу. Что имеется ввиду. Вот к примеру возьмём американца по фамилии Аткинсон, по религии протестант, родной его язык английский, но он... негр. И кем его считать по национальности? Так вот подобные метаморфозы происходили и при формировании русского этноса (из-за цвета кожи процесс только усложнялся для оценки), но этнос не надо путать с народом или тем более нацией. Последняя - это более сложная и высшая ступень социально-политической организации народа. А народ - это первичная социально-политическая организация этноса. А этнос - это элементарная организация родо-племенных объединений.

И не будем забывать, что с XI века, когда турки и варвары хлынули в Малую Азию, и вплоть до падения Византии и интеллектуального центра армян-ромеев Бюзандакана (Константинополя), в Европу и Россию хлынул поток беженцев, и главным массивом в нём была византийская элита, состоятельный класс, бедные оставались на месте, не было денег и средств на переезд. Оставаясь они подвергались, не имея своей элиты, исламизации, туркизации, арабизации, фарсизации, то сеть варваризации. А элита ушла в Европу сохранив свои фенотип и генотип. Вот почему вышеперечисленные русские рода армянского происхождения, мягко говоря, не похожи по фенотипу на нынешних армян. Варваризация Армении и Малой Азии сделала своё дело. На этом фоне Киликийская Армения, где сейчас любят отдыхать русские в Турции, а именно в Алании или Анталии, выглядит более западной, ибо почти все цари и её элита перебазировалась на Запад. Вот ещё малоизвестная информация.
Лев II Киликийский был женат на дочери князя антиохийского Боэмунда III. Племянница Льва II была замужем за старшим сыном Боэмунда III Раймундом. Через несколько месяцев Раймунд умер, но оставил свою жену беременной, и она родила мальчика, Рубена, вероятного наследника Антиохии (Куглер Б. История крестовых походов. Ростов-на-Дону: Феникс, 1995. С. 308-309). Но впоследствии тамплиеры не поддержали Рубена тем самым, развязав междоусобицу и тем са¬мым, усилив позиции ислама в этом регионе. На стороне Рубена (Киликийской Армении) высту¬пали госпитальеры (Иоанниты) (Куглер Б. История крестовых походов. Ростов-на-Дону: Фе¬никс, 1995. С. 338). Немаловажно и то, что в последствии единственным, кто вёл постоянную борьбу с турками, был орден иоаннитов на острове Родос (Стивен Рансимен. Падение Констан¬тинополя в 1453 году // http:www.krotov.info/history/15/runcimen/runc_02.html С. 11). В качестве справки отметим, что Иоанниты (госпитальеры), члены духовно-рыцарского ордена, основан¬ного в Палестине крестоносцами в 1099 году. Названы по иерусалимскому госпиталю св. Ио-анна (дому для паломников, от лат. hospitalis – странноприимный), в котором после 1-го крестового похода находилась первоначальная резиденция рыцарей – основателей ордена. В 1113 г. папой был утвержден устав Иоаннитов. Помимо обслуживания крестоносцев и паломни-ков, Иоанниты обязаны были исполнять военную службу (которая приобрела особенно большое значение в 13 в.). Они активно участвовали в крестовых походах против мусульманских госу-дарств. В 12-13 вв. орден стал крупной военно-политической силой, имел свои подразделения во многих странах Западной Европы, приобрёл обширные земельные владения на Ближнем Востоке и в Западной Европе. После вытеснения крестоносцев с Востока Иоанниты в 1291 переселились на Кипр, в начале 14 в. обосновались на о. Родос (отсюда их другое название – родосские рыца-ри), в 1530 – на о. Мальта (стали называться также Мальтийским орденом). Великая француз-ская революция нанесла удар ордену. В 1798 Иоанниты лишились Мальты, а затем и других владений, утратив прежнее значение. В 1834 резиденция Иоаннитов была перенесена в Рим. (БСЭ, 1970-1977 гг.). Ныне резиденция восстановлена на Мальте и представлена в Армении. Великий канцлер Мальтийского ордена – Карло Марулло ди Кондоянни (Независимая газета – 14 января 1999 и Независимая газета. Фигуры и лица – №10, май 1998).
Особенно существенны были контакты запада с армянами Эдессы, так как этнической осно¬вой графства было армянское насе¬ление Приевфратья, в состав которого позже вошли как терри¬тории приевфратских армянских княжеств, так и Эдесса, бывшая до появления здесь Бодуэна Фландрского своеобразной республикой во главе с «двенадцатью ишханами» (12 рыцарей «круглого стола короля Артура»- представителями земле¬владельческой и торгово-ремесленной верхушки города. Эдесса – это тот самый город Южной Армении, из которого в своё время Ав¬раам пришёл в Палестину, откуда крестоносцы привезли Туринскую плащаницу. Город, который раньше всех принял христианство, дал приют матери Иисуса Христа и в замке которого сохрани¬лась круглая каменная площадка под названием «Круглый стол короля Артура». 12 рыцарей, каждый из которых символизировал одно из зодиакальных созвездий, образующих круг, где ночью в центре Орион, а днём Солнце – Христос (См.: Джилберт Э. Тайны волхвов. М.: Вече, 1999; Кедров К. Звёзды обещают в августе // Новые известия – 26 мая 1999).
Все три графа Эдессы, два из которых последовательно были и королями Иерусалима, были женаты на армянках. Бодуэн Фландрский I – на племяннице князя Киликии Константина I Рубе¬нида Алде, Бодуэн Буржский – на дочери его соседа вла¬детеля Мелитены Гавриила Морфии и, наконец, третий граф Эдессы Жослен I де Куртэнэ – на дочери самого Константина Рубенида. Как следствие, армянами по матери были: королева Иерусалима Мелисенда, княгиня Антиохии Алиса, графиня Триполи Годиерна, граф Эдессы Жослен II де Куртенэ и его сестра королева Иерусалима Агнесса. В дальнейшем браки между представителями армянских и франкских пра¬вящих родов Ближнего Востока стали традиционными (Степаненко В.П. Армяне в этно-культур¬ных процессах на Ближнем Востоке в X-XI вв.// Традиции и наследие Христианского Востока. Материалы международной конференции. М.: Индрик, 1996. С. 371).

И это конечно же не всё. Главное понять, что армян которых в I веке до н.э. было 5 млн. не могли быть малочисленным народом. По данным Института Народонаселения при ООН в жилах 500 млн. жителей планеты земля течёт армянская кровь. О чём это говорит? А о том, что если бы армяне выбрали изоляционистскую позицию наподобие китайцев, то их было сейчас как минимум 500 млн. человек. И это был бы 3-ий по численности народ в мире. А так распылились и рассеялись по всей Евразии. И не ужели не интересно изучить этот феномен величия, депопуляции и деградации. Ведь сейчас Россия и русские идут тем же путём. И останется от неё одно "золотое кольцо", и это в лучшем случае, а в худшем ничего.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:08 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei писал(а):
в сообщении за 21 авг 2011, 12:19 заявляет "армяшка - дурак", "армяшка-филоЛох", или армянин-джигит (тот же и там же), а тут


и что? в данном случаи,я имел ввиду конкретного человека, заявившего что в Украине,не знают украинский язык.
и стучать кстати,не хорошо.может стучать у вас в армении принято,то здесь - нет. :-)

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 16:47 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Слушать надо лучше, а не "рубить с плеча". Я тоже прослушал эту запись, но подобного мнения не сложилось. Я понял так, что если на языке не говорят то его не знают, это же не математика, где дважды два четыре, что можно знать, но не говорить. А с языком так нельзя, это же не математика. Если на нём не говорят, то его не знают. Любой лингвист объяснит эту специфику "языка". Язык - это средство коммуникации, а не предмет для "знают или не знают". Именно поэтому в Украине стремятся утвердить однозначно украинский, ибо если не будет этого, его и далее "знать не будут". В данном случае с языком, ещё раз повторяю, знать значит говорить. Если язык не используют, его не знают. Я так понял. Кстати попробуй отрицай влияние польского языка на язык особенно западных украинцев и его распространения на всю остальную Украину. Кстати если этого распространения не будет, то его и дальше "знать" не будут. Мыслить надо политически, а не буквально. Буквоед. А вообще прежде чем оскорблять человека неважно какого статуса, надо его понять, а не априорно-эмоционально выпалить бранную ругань. Хамство оно и в Африке хамство. Уже бы и дурак тут понял, что тут Арменией и не пахнет, скорее Прибалтикой. И вот после этого может мне тебя "мудаком" назвать. А? Но в силу своего воспитания, что-то этого делать не хочется, хотя может быть я бы этого и очень хотел. А на личности тем более переходить нельзя, тебе Модератор выше уже сказал.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 17:38 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei писал(а):
Я понял так, что если на языке не говорят то его не знают


это бред сумасшедшего,как и весь твой пост. по данным всеукраинской переписи населения 2001 года, 85,2 % всего населения Украины назвали родным язык украинским. не неси чушь. :-(
лично я,очень редко встречаю в жизни русскоговорящих,хоть и живу на юге Украины :-)

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:02 
Member

Стаж: 10 лет 3 месяца 15 дней
Сообщения: 10848
Возраст: 28
Благодарил (а): 610 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei, Это конечно всЁ интересно. Возможно и имеет место быть. Но к теме это относится слабо. Когда я создавал эту тему, меня интересовало именно ПРОИСХОЖДЕНИЕ славян, прямых, главных и основных предков сегодняшних русских, украинцев и белорусов. Потом тема конечно скатилась в оффтоп, и я так ничего нового и не узнал. НО всЁ же эта тема не про армян, уж извините :-)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:24 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Norton_17 согласен, но ну надеюсь славян считаете арийцами или индо-европейцами? Считаете славян восточных православными? Если да, то значит (и в том числе) и про армян-ромеев. Неужели непонятно. Хотя более и не собираюсь распространятся на эту тему. А то славяне получаются какие то безродные (иваны не помнящие родства). Что я имею ввиду? А то, что нацию характеризует собственная правовая система, религиозная и политическая. Нет первых двух, не может быть выстроена и политическая. В политологии это дважды два - четыре. Так вот у славян нет ни собственной правовой системы, ни религиозной. Правовая - римская, религиозная - византийская. И это не я сказал, а Константин Николаевич Леонтьев (1831-1891). Вот о нём даю для скачки ссылку http://maponz.info/vizantizm.zip Там выложена концептуально-конспективная работа "филоЛоха" Устяна А.Р. о византизме.

Slayer6063 и вовсе меня поражает своей доверчивостью официозу. Каков политический курс, такова и перепись. И нечего тут "мозги пудрить". Ну чем не Турция, там тоже проводят перепись, в которой нет ни курдов, ни армян, ни греков, ни славян, ни грузин. То есть все турки, и все говорят на тюркском.


Последний раз редактировалось ArmenoRomei 31 авг 2011, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:36 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei писал(а):
и вовсе меня поражает своей доверчивостью официозу. Каков политический курс, такова и перепись. И нечего тут "мозги пудрить". Ну чем не Турция, там тоже проводят перепись, в которой нет ни курдов, ни армян, ни греков, ни славян, ни грузин. То есть все турки, и все говорят на тюркском.


ну да, тебе там в горах наверное виднее что да как здесь в Украине,чем мне. :-D
в 2001 году, у власти был Леонид Кучма. у него был вполне дружелюбный к России курс.
и вообще,кто ты такой чтоб решать на каком языке разговаривают украинцы, и знают ли они украинский язык?
не знаешь - лучше промолчи. умней будишь казаться :-)

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:49 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Slayer6063! Кто я? Твоя совесть! Если она у тебя вообще есть! В горах наверное - ты вырос, коль культуры не набрался. Хам. А я и не решал, я лучше слушаю аудио запись, и кстати лучше понимаю. У тебя явно проблемы с герменевтикой и логикой. Кстати коль культуры не набрался то хоть мозги включи, что Украина не самостоятельное государство. Будете себя так нагло вести по отношению к России, через 20-30 лет будете не на украинском говорить, а на польском, турецком или немецком. Этого хотите? Хотите деукраинизации страны? Так её и получите. А что мне решать, не тебе решать. Сам то ты кто, и звать то тебя как? Украина без России не выживет, и дело здесь не в газе, а в геополитике и демографии.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:00 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei писал(а):
В горах наверное - ты вырос, коль культуры не набрался.


Рельеф Армении в основном гористый: при площади государства около 30 000 км², свыше 90 % территории находится на высоте более 1000 м над уровнем моря. получается по твоей логике, все армяны - культуры не набрались,так как живут в горах :-D

ну и остальное твое умозаключение, позабавило меня не меньше :lol:

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:09 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Слушай неуч! Ты только глупо забавляться и умеешь. Рельеф то причём? Люди то, что все в горах там живут? Там насколько мне известно есть города. Ереван и вовсе расположен в долине. А это по численности почти пол страны. Логики никакой. Если Украина имеет выход к морю, это же не значит, что все украинцы живут у моря! Более того, неграмотный, не "армяны", а "армяне". Тебя ещё и русскому учить надо. Невежда. Армянина Бархударова на твою голову нет. Жаль старик скончался. А то бы и сейчас писал бы учебник по русскому языку для украинцев в Украине. А вообще забавно звучат слова об украинском языка от человека, который здесь отписывается по-русски. Опять что-то с логикой.


Последний раз редактировалось ArmenoRomei 31 авг 2011, 19:22, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:20 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei,

слющай дарагой,атвали ат меня. :D
создавай свою тему об армэнии, которая будит интересовать там только тебя и флуди себе сколько влезит. мне лично пофиг как правильно пишется армяне, армэны,или армяшки. я как-то не вникал :-)
на украинском языке,русскими буквами, вы называетесь "вирмены" :D

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:30 
Member

Стаж: 10 лет 3 месяца 15 дней
Сообщения: 10848
Возраст: 28
Благодарил (а): 610 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei писал(а):
Norton_17 согласен, но ну надеюсь славян считаете арийцами или индо-европейцами? Считаете славян восточных православными? Если да, то значит (и в том числе) и про армян-ромеев. Неужели непонятно. Хотя более и не собираюсь распространятся на эту тему. А то славяне получаются какие то безродные (иваны не помнящие родства). Что я имею ввиду? А то, что нацию характеризует собственная правовая система, религиозная и политическая. Нет первых двух, не может быть выстроена и политическая. В политологии это дважды два - четыре. Так вот у славян нет ни собственной правовой системы, ни религиозной. Правовая - римская, религиозная - византийская. И это не я сказал, а Константин Николаевич Леонтьев (1831-1891). Вот о нём даю для скачки ссылку http://maponz.info/vizantizm.zip Там выложена концептуально-конспективная работа "филоЛоха" Устяна А.Р. о византизме.

М..Арийцы и славяне - это вроде как разные немного ветви народов. А насчЁт православия, - славяне ведь сложились до Крещения Руси. Мне интересно совсем другое, не история России и русских в X-XX веках...И система правовая и религия были приобретены и приняты вроде как в этот промежуток времени. Но я не о том говорю.
Речь о славянах впервые зашла в I тысячелетии Н.Э. А следущее упоминание о славянах было только в VI веке...

1) Где они были 500 лет, и чем занимались?
2) Насколько славянский род древний? Сколько тысяч лет существуют славяне на самом деле, в результате слияния каких более древних этносов они появились, и чьЁ влияние испытали на себе, и на кого повлияли сами в те времена, тысячи лет назад?
3) Как объяснить тот факт, что вплоть до эпохи царствования Петра I Великого летоисчисление велось славянское, и насчитывало уже около 7 тысяч лет?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:33 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Slayer6063! Ну явно учиться пора русскому языку. Если "лично пофиг", то и не влезай в то, во что "как-то не вникал". Вникни сначала, и только потом разглагольствуй. Так украинский язык или русские буквы? Это что за украинский язык, у которого русские буквы? Кстати тугодум и неуч, если по-украински армянин "вирмен", то ты должен знать, коль привёл здесь это слово, что оно индоевропейское и означает Человек-Герой, о нём даже в Индии фильм сняли. Вот фильм о Вире, советую посмотреть http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/472314/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:40 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei,
да ты задрал своей вирменией, я же говорю тебе русским языком - отвали :grin:
еще я фильми вирменские не смотрел :-D

ArmenoRomei писал(а):
Так украинский язык или русские буквы? Это что за украинский язык, у которого русские буквы?


дурик, это чтоб тебе было проще читать. украинскими буквами,такие как ты называются "вірменами",или хачіками :-D

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 20:03 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 13 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 15759
Возраст: 81
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Пол:
мужской
Нортон оно было не славянское, а библейское и считали с момента сотворения Мира.

_________________
учитель истины


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 20:28 
НяшЪ года

Стаж: 13 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 24171
Благодарил (а): 1816 раз.
Поблагодарили: 1102 раз.
Пол:
мужской
у некоторых постпротестантов до сих пор такое летоисчисление :popcorn:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 21:16 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Norton_17! Рад Вашему позитивно-конструктивному подходу. С таким интересно строить диалог. Итак, если мы придерживаемся индоевропейского происхождения, то надо отказаться от арктической концепции происхождения индоевропейцев (белых). Для того чтобы ответить на столь сложные вопросы надо выбрать точку исторического отсчёта. Для меня этой точкой является последний леднико́вый ма́ксимум (максимум последнего оледенения) — время максимального объема ледниковых покровов в течение последней ледниковой эпохи приблизительно 26 тысяч лет назад. Здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 1%83%D0%BC об этом сказано. Так вот, тогда уровень Мирового океана был на 120—135 метров ниже современного из-за того, что вода, накопившаяся в виде льда в ледниковых покровах толщиной 3—4км, была тем самым изъята из гидросферы. Таким образом, многих современных мелководных шельфовых морей не существовало (Жёлтое, Северное, Персидский и Сиамский заливы), а другие были значительно меньше современного. В это время оледенение захватило большую часть Северной Америки, Скандинавский полуостров, север Европы и Восточно-Европейской равнины. Льдами были покрыты Альпы и Гималаи, южные оконечности Южной Америки и Австралии. Поэтому там люди не жили. Они не могли там физически жить. В Антарктиде же люди сейчас не живут. Только члены научных экспедиций и т.д. Но постоянного населения там нет. Короче, люди не любят жить во льдах, они принципиально не живут во льдах. Поэтому индо-европейцы не могли прийти с Севера. Хотя, что было до ледникового периода, мы никогда не узнаем. Хотя бы потому, что люди и тогда активно перемещались и перемешивались. Найти истоки уже никогда не удастся. А вот взяв за точку отсчёта последнюю ледниковую эпоху, которая закончилась между 15 000 и 10 000 годами до н. э. можем начать отсчитывать историю индо-европейцев. К этому времени они уже должны были сместиться туда где тепло, и это регион Балкан, Кавказа и Ближнего Востока. Приблизительно Кавказо-Анатолийкая зона. Украинский историк и араттолог Шилов указывает на то, что первоначально индоевропейцы размещались в зоне Восточной Анатолии (на Армянском Нагорье) создав в 7-ми тыс. году до н.э. государство Аратта. И это было связано с водными проблемами ариев. Дело в том, что в те времена "Черное море", было озером, причём пресноводным. И конечно в поисках пресноводной драгоценной воды люди селились вокруг него. При этом оно было отделено от Средиземного и не было Босфорского пролива и Мраморного моря. Следовательно арии шли почти бес проблемно то в Европу, то в Анатолию (Малую Азию или как я считаю точнее было бы назвать Малую Евразию). Более того огибали они это озеро и с кавказского направления. В результате чего к 4000 году до нашей эры арии сконцентрировались в районе от Азова или Азовского моря до Каспия. Так вот после того как Европа освободилась от льдов, арии в неё хлынули с двух направлений из Анатолии на Балканы, и через Кавказ регион Азов-Каспий. Безусловно, что при этом шло первое известное в истории человечества переселение народов. Кстати эту версию поддерживает и шумеролог Куфишин. В результате этих переселений в регионе, Восточная Украина-Азов-Каспий создается новая Аратта. Затем к 2000 году арии двинутся на Урал и создадут там Аркаим. При этом отмечу, что арии тогда были единым народом. Все современные индо-европейские языки тогда были диалектами одного - арийского. Именно поэтому мы до сих пор можем одно слово перевести как с английского так и хинди, например украинское "Вир-Мен". Кстати украинский язык здесь нам представляется как архаичный язык древнеславянского, донесшего до нас древнеславянский взгляд или мнение об армянах, как о "вирменах", но само слово ни на армянском, ни на украинском само по себе ничего не значит. Короче, все современные языки ариев были "диалектами" одного арийского примерно к 7000 году до н.э. Сафронов В.А. и Николаева Н.А. в работе "История Древнего Востока в Ветхом Завете. М.: Русская панорама, 2003" на странице 10 указывают, что основным языком которой в течение 12-9 тысячелетий до н.э. был - это общеевразийский. Они же отмечают, что к 9 тыс. до н.э. стали формироваться собственно арийские диалекты общеевразийского языка и параллельно происходил процесс становления производящей экономики, объединившей земледелие и скотоводство, фундамента арийской цивилизации в Малой Азии. Материальным воплощением прогресса, связанного с земледельческо-скотоводческой прак¬тикой, стал раннепраиндоевропейский протогород в Чатал-Гуюке, в долине р. Конья в Малой Азии (6500 г. до н.э.). Чатал-Гуюк, как отмечает Шилов, (по названию селения в современной Турции) – интеллектуальный центр Аратты во главе со жрецами. Под конец VII тыс. до н. э. малоазийских земледельцев-скотоводов постигла беда: демографический взрыв внезапно пресекся засухой и ростом солончаков. И тогда жрецы-правители Чатал-Гуюка отправили странников вокруг Черного моря: искать земли для расселения с гибнущей родины… Также они отправили странников и в месопотамский Шумер, куда вскоре начали продвигаться выходцы из Чатал-Гуюка и т. п. (Шилов Ю. А. Начала цивилизации и начало Руси, http://www.mesogaia.il.if.ua/shilov09.htm). То есть арии шли и далее на юг, в Шумер, смешиваясь и там с местными негроидно-дравидийскими племенами. Которые в результате арийского нашествия (для них как раз-то это нашествие будет с Севера) расколятся на двое, негроиды уйдут сперва на Ближний Восток, а затем под давлением ариев уйдут в Африку, а дравиды сперва сместятся в нынешний Иран, а затем и вовсе в Индию. Но арии их и там настигнут захватив всю северо-центральную Индию. В результате подобных перемещений та ветка которая пойдёт через Кавказ осядет в зоне Азов-Каспий и в последствии будет формировать скифский (алано-парфяно-русский) этнос, а те кто пойдёт через Балканы будущих славян Европы - поляков, чехов, хорватов, западных украинцев и т.д. Последние осядут у южных берегов Балтики. Будущие же "русские" же в лице скифов, сарматов, парфян осядут на Северном Кавказе в регионе Азов-Каспий.
Что именно по такой схеме происходило первое в истории человечества перемещение народов белой расы говорят вышеозначенные авторы. Они же утверждают, что импульсы протоарийского города в Малой Азии преобразовали культурное пространство во всём Восточном Средиземноморье. Протоарийский город-центр явился генератором прогресса не только Аратты, но и Месопотамии и Восточного Средиземноморья. Значение арийско-малоазийского культурного центра не утрачивалось вплоть до сложения в Южном Двуречье и в долине Нила первых цивилизаций – шумеро-семитской и древнеегипетской. Вот что пишет Шилов. Образование государства Аратта было обусловлено достигнутым договором, узаконившим переселение и сосуществование двух различных этнокультур: потомков наиболее развитых охотников-собирателей Европы и древнейших скотоводов-земледельцев Азии. Помимо письменного договора 6200 г. до н. э., Аратта обрела и такие признаки государственности, как весьма развитую общественно-хозяйственную структуру, дифференцированные земледелие, скотоводство, ремесла и прочее, наличие городов с сельской округой. Однако несколько столетий спустя случилось нашествие новых переселенцев из Малой Азии ближе к Днепру, утвердившись с конца V тыс. до н. э. в Днестро-Бужском междуречье как известная ныне «трипольская археологическая культура». Тогда же началось освоение болот Месопотамии «убейдской культурой» – протошумерской. Есть данные, что эти коллизии в значительной мере были обусловлены катастрофическим соединением Чёрного, до того изолированного моря, со Средиземным – и затоплением огромных территорий (Шилов Ю. А. Начала цивилизации и начало Руси, http://www.mesogaia.il.if.ua/shilov09.htm).
Само Чёрное море было огромным пресноводным озером. С Мраморным морем его разделял участок суши – узкий перешеек, нерукотворная Босфорская плотина. После таяния ледников и обильных ливней уровень воды в Средиземном море (солёном) и Мраморном значительно поднялся и прорвал плотину. Солёная вода хлынула в пресноводное Чёрное море. Что в свою очередь привело к повышению уровня воды. Дельты рек на южном побережье превратились в солёные озёра. Затопленными оказались долины Малой Азии-Армении. На востоке Чёрное море разлилось до подножия Кавказа. В итоге почти 200 тыс. человек проживавших на затопленных территориях погибли или вынуждены были переселиться в глубь страны (Волков А.В. Загадки древней истории. М.: Вече, 2005. С. 9, 22, 25). Далее Шилов отмечает. В силу климатических и прочих геокосмических факторов, XXIV – XXII века до н. э. стали одним из периодов великих миграций и других перемен. Именно тогда в индоевропейском Шу¬мере воцарилась семитская династия Аккада, и ее первые владыки предприняли походы к Малой Азии и на север Месопотамии, дойдя здесь до Армянского нагорья. Не позже XXIII-XXII вв. до н. э. окончился расцвет государства Аратты, история которой к тому времени насчитывала около четырех тысячелетий. К данному моменту истории Аратта давно уже неким образом стимулировала возникновение месопотамского Шумера, оставив у его восточной границы свой город-государство (уру) Аратту. Тогда же ее метрополии, федерация вполне самостоятельных уру (полисов, по-гречески), начали разделяться на северную или лесостепную и южную или приморскую части. Последняя именовалась Орияной (Ориссой, Одиссой – в районе которой находится ныне Одесса). Она связала свою судьбу со степным Арианом; вместе с тем ее флот позволял тесно общаться с малоазийской прародиной, откуда поступал металл и др. Туда, в Малую Азию, и переселилась в XXIV-XXII вв. до н. э. значительная часть Орияны. Раздел и угасание Аратты находились в некой связи с воцарением в Шумере тогда же Аккадской династии, положившей начало Вавилонскому царству. Есть основания полагать, что, убедившись на этом примере в неизбежности перехода общинного строя в рабовладельческий, брахманы Аратты прервали начавшийся в ней было процесс. Опираясь на институт Спасительства, они заменили ритуал периодического самосожжения городов их самороспуском – сохранив, таким образом, общинный строй, но сведя до минимума его государственный уровень развития (Шилов Ю. А. Начала цивилизации и начало Руси, http://www.mesogaia.il.if.ua/shilov09.htm). То есть Шилов отмечает, что арии постоянно перемещались то туда, то обратно. Связь была активной, но по мере оседания и обживания, все части ранее единого арийского организма начинают делиться и друг друга завоёвывать. Так стали формироваться раздробленные племена, которые группировались не только по культурному (в основном языку) признаку, но и геоэкономическому.
А теперь представив эту панораму событий, попытаюсь ответить на Ваши вопросы.
Честно я не понял Вас, кода Вы указали, что сперва было "I тысячелетии Н.Э.", а затем "следущее упоминание о славянах было только в VI веке...". Скорее Вы ошиблись, ведь сперва идёт VI век, а затем только I тысячелетие Н.Э. Итак, надеюсь Вы просто ошиблись. Поэтому отмечу, сперва VI век н.э., а затем только I тысячелетие Н.Э. Но это ещё не всё. Есть византийские данные, по которым славяне фиксируются и до н.э. Я уже отмечал о армяно-славянском происхождении Александра Македонского. У которого отец Филипп был армянином, а мать Олимпиада славянкой, а это IV век до н.э. Этой же позиции придерживаются словенские историки, которые указывают на то, что тогда славян называли венедами. Но ближе к Вашим вопросам. Отвечаю.

1) Где они были 500 лет, и чем занимались?
Они просто жили не входя в активную политическую деятельность, они вели пассивный или обычный для нормальных людей образ жизни. То есть просто жили, не претендуя на создание чего либо в виде государственных образований и тому подобных вещей. Славяне-венеды были вполне миролюбивым племенем. В орбиту, как бы сейчас сказали, "мировой политики они не лезли и не вмешивались", поэтому их историки и не жаловали фиксацией на своих страницах.

2) Насколько славянский род древний? Сколько тысяч лет существуют славяне на самом деле, в результате слияния каких более древних этносов они появились, и чьЁ влияние испытали на себе, и на кого повлияли сами в те времена, тысячи лет назад?
Он древний настолько насколько зафиксирован язык, то есть когда он появился как собственно славянский. А это приблизительно 400 год до н.э. Как раз совпадает с первым захватом Балкан, в результате чего образовываются армяно-славянские образования и происхождение Александра тому доказательство. Но почему он говорил на греческом? Потому что эллинская культура была намного выше армяно-славянской. Она их покорила и очаровала. Древние эллины брали только этим. Воевать они не умели, как армяне и славяне. Вот кстати схема дифференциации индоевропейцев, приведённая Академиком Седовым Валентином Васильевичем вот здесь http://slavya.ru/trad/history/genezis/sed.htm

А здесь http://www.e-reading.org.ua/bookreader. ... .html#n_31 он же в своей работе приводит хронологическую схему образования индоевропейских языков по американским лингвистам Г. Трегеру и X. Смиту

И там же схема размещения индоевропейцев в древности по К. Хирту


Сливались славяне безусловно с германскими народами, а также с армяно-парфянами (скифами) из которых собственно и появятся современные "русские". Именно они и назовут страну Русов, Руса-Стан. Стан Русов. Отсюда и имя Рустам, Рус-Стан. Рустам - герой армяно-парфянского (до исламского) периода Ирана. Рустам - это прототип Ильи Муромца. Все басни, сказки, легенды, пословицы и поговорки, всё идёт от парфян.

3) Как объяснить тот факт, что вплоть до эпохи царствования Петра I Великого летоисчисление велось славянское, и насчитывало уже около 7 тысяч лет?

Очень просто, это летосчисление досталось славянам по инерции от былого единства ариев. Этот календарь славянам удалось сохранить. И он общеарийский. Но есть и другое мнение, что мол просто нолик был приписан, и ему не 7000 лет, а всего 700. Такие фокусы в истории проделывались, когда, например, Ною прописали, что он прожил 900 лет.

А чтобы не быть голословным ниже приведу армяно-парфянскую философию, прописанную великим Фирдоуси в X-XI веке н.э., когда культурно собственно и стал создаваться будущий славянский суперэтнос. В противовес ему на Западе сильное влияние оказывал другой арийский центр - греко-римский. По поводу римско-парфянский войн читайте у Тацита. Там всё он прописал о армянах и парфянах. Хотя моментами был и не точен. Географическое положение подвело славян. Они заняли промежуточные земли между Римом и Парфией. И как результат испытывали влияние и тех и других. Западные славяне - испытывали влияние Рима, а восточные Парфии. В итоге, крайне восточные славяне будущие русские испытали в культурном плане ощутимое влияние армяно-парфянской цивилизации. Об этом ментально-мировоззренческом влиянии говорят сказки, легенды, басни русского народа. А теперь прочитайте обещанные выше мною слова-алмазы Фирдоуси о доисламском армяно-парфянском Иране. И поймите откуда пошла ментальность Руса-Стана.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
см.: Фирдоуси, Абулькасим. Отрывки из «Шахнаме». Душанбе: Ирфон, 1983) наглядно и гениально демонстрируется данный подход, что, в свою очередь, не может не наводить на определённые мысли, нуждающиеся в дополнительном исследовательском подтверждении. Так, например:
Что разум твой о тайне смерти знает?
Познанья путь завеса преграждает (с. 3).
И если здесь верна твоя дорога,
Нет тайны для тебя в деяньях бога (с. 4).
К земному душой не тянись, всё равно
С землёю расстаться тебе суждено
Подольше пожить загадаешь едва –
А глядь, уж во прахе твоя голова (с. 37).
Всё бренно, от кряжа Эльборз до листка;
Все сферы, вращаясь, с собой унесут;
Не должен земной обольщать нас приют.
Кто знает, чей раньше наступит черёд,
Но только от смерти никто не уйдёт.
Не плачь об ушедшем, печаль отгони
И к слову разумному слух преклони… (с. 37).
Родитель тебе уступил свой черёд,
Но срок неизбежно и твой истечёт.
Так было, так будет. Не сыщется ключ
К загадке извечной. Себя ты не мучь,
На поиски дни понапрасну не трать;
Врата не откроешь, не сломишь печать.
Не будь же земным бытием обольщён,
Оно – скоротечный, обманчивый сон… (с. 48).
Тот мощи достигнет, кто знанья достиг;
От знанья душой молодеет старик.
Лишь первых познаний блеснёт тебе свет,
Узнаешь: предела для знания нет (с. 104).
Не следуй повадкам зверей, человек!
Прислушайся к этим словам и пойми:
Высокая честь – называться людьми (с. 104).
В цепи человек стал последним звеном,
И лучшее всё воплощается в нём.
Высоко вознесся он гордой главой,
Умом одарённый и речью благой.
Вместилище духа и разума он,
И мир бессловесных ему подчинён.
Кто с разумом светлым в ладу не живёт,
Того человеком мудрец не зовёт.
Ведь разум наш – око души! Не найти
С душою незрячею к правде пути (с. 104-105).
Кто даром благим милосердья владел,
Тому стал наградой бессмертья удел.
Того, кем любви позабыта стезя,
Поверь, называть человеком нельзя (с. 105).
Закон человечности – вот мой закон (с. 106).
Не вправе прощать злодеяния мы (с. 106).
О мудрый, умершим того не считай,
Кто пал, защищая любимый свой край (с. 107).
Кто встретил покорностью поднятый меч –
Себя на погибель решился обречь.
Не лучше ли голову в битве сложить,
Чем недругу сдаться и рабски служить.
Победу судьба лишь тому ниспошлёт,
Кто в битву за правое дело пойдёт.
Где правды зажёгся живитильный свет –
Ложь меркнет, её исчезает и след.
Хоть правда порою бывает и зла –
Мешает вершить нам дурные дела.
Добро или зло, друг иль враг на пути –
В делах и речах должно правду блюсти (с. 107-108).
Кто ложной дорогой стремится вперёд,
На жалкую гибель себя обречёт (с. 108).
Когда справедлив умиранья закон,
О чём этот вопль, и рыданья, и стон?
К сей тайне извечной заказан нам путь,
За эту завесу нельзя заглянуть.
Кого не манила заветная цель?
Но дверь ни пред кем не открылась досель.
Любого, не глядя, он молод иль стар,
Сжигает безжалостно смерти пожар.
И юноши радость – увы! – не прочна:
Ведь смерти причина – не старость одна.
Неверен, невечен земной наш приют,
Тот счастлив, чьё имя добром помянут.
Конец и великих настигнет, и тот,
Кто мудр и усерден, из мира уйдёт,
Уйдёт, но потомкам оставит свой труд,
Деяния добрые, верь, не умрут (с. 109).
Юнец, приучись не страшиться труда,
Труд с разумом, с честью в согласье всегда (с. 109).
О том поразмысли, что ждёт впереди:
Цель выбрав благую, к ней прямо иди.
Не должно, чтоб ветра малейший порыв
Тебя, как тростинку, сгибал, покорив.
Кто стойкую доблесть являет в борьбе,
Того не сломить самовластной судьбе.
Ты цели достигнешь, коль будешь ты смел.
Запомни: победа – отважных удел.
Стезёй справедливости шествуй вперёд,
И жребий победу тебе ниспошлёт.
Не медли в дороге! Идущий дойдёт,
Взыскующий блага – его обретёт
И даже из бедствий, что шлёт тебе рок,
Умей почерпнуть благодатный урок.
Чти правду, дороже сокровища нет (с. 110).
Узнай, коли истины светом влеком:
Оплот и спасенье в добре лишь одном.
К добру устремляйтесь – вот счастья стезя.
Занять добродетель чужую нельзя.
Будь мудрости верен – в сердцах у людей
Лишь чувства благие и светлые сей (с.111).
К познанью и правде стремись, и порок
Не ступит вовеки к тебе на порог (с. 111).
Когда соберёшься в последний свой путь,
Благие деяния взять не забудь.
И если, живя не погряз ты во зле –
Останется имя твоё на земле (с. 112).
Так пусть быстротечные дни твои след
Оставят в народе на множество лет.
Тебя да почтит поколений хвала!
Ты смертен – благие бессмертны дела (с. 113).
Не рвись к обладанию богатствами, друг!
Кто скромен в желаньях – не ведает мук.
В счастливые, полные радости дни
Не знайся с гордынею, алчность гони.
Трать в меру, излишки пожертвуй другим
И вечной заботой не будь одержим.
Поддавшись корысти, виновнице бед,
Поймёшь: ей предела, губительной, нет.
Подумав, ты сам убедишься: беды
Не меньше от роскоши, чем от нужды (с. 113).
Не все ведь сокровища нам собирать;
Пора подойдёт – их разумно истрать (с. 113).
Чуждайся корысти, живя меж людей,
О доброй лишь славе, о чести радей!
Стяжания жаждой весь век не томись,
Стяжать лишь бессмертную славу стремись!
Жизнь так проживёшь, как удастся прожить,
Не век веселиться, не вечно тужить (с.114).
Невзгоды не вечны, минуют как сон,
Не вечно и счастье – таков уж закон (с. 114).
Пусть вечно не гаснет души твоей жар,
Будь молод душою, а разумом стар!
Здоровое тело и радостный дух –
Довольно и этих сокровищ нам двух (с. 115).
Мудрец разуверится в друге таком,
Чьё сердце в разладе с его языком (с. 115).
Науку всё глубже постигнуть стремись,
Познания вечною жаждой томись.
Коль правдой и мудростью дух твой богат,
Обрёл ты сокровищ невиданный клад.
Лишь разум тебя оградит от беды,
Лишь разум тебя защитит от нужды.
Пусть разум водителем будет твоим.
Пусть разум тебя ограждает от зла!
Да будет душа твоя вечно светла! (с. 117).
Коль разум судьба подарила тебе,
За то лишь берись, что под силу тебе (с. 117).
За тем, что нет мочи тебе совершить,
Не следует гнаться и сердце крушить (с. 118).
Приказ исполняя, должны быть верны,
Но думать при этом и сами должны.
Узнали б, что благо для нас, что печаль,
Когда бы умели заглядывать вдаль (с. 118).
В доверии сразу лжецу откажи –
Тогда не окажешься жертвою лжи (с. 118).
В мучительный час испытанья крепись,
Предаться отчаянью не торопись.
Кто зорок, чью мудрость признала молва,
Поймает в капкан и свирепого льва.
Спеша, не добьёмся удачи ни в чём –
Терпеньем змею из норы извлечём.
Поверь, опрометчивость губит мужей,
Ты зря обольщаешься силой своей (с. 120).
Спешить, горячиться не должно: лишь тот,
Кто твёрд и спокоен, к победе придёт (с. 120).
К чему торопиться, коль надобно ждать! (с. 121).
Где надобно действовать, вреден покой.
Где медлить губительно, мудрый спешит,
Где надобна скорость, там медлить и ждать –
Что в море от бури спасенья искать.
Ленивцу, что миг упускает благой,
Уже не представится случай другой.
Рви розы, пока они в полном цвету,
Назавтра утратят они красоту.
На завтра своих не откладывай дел:
Кто знает, каков наш грядущий удел (с. 121).
Не следует волю безумью давать! (с. 121).
Собою владей: не раскается тот,
Кто в гневе рассудок на помощь зовёт.
Рассудку – не голосу гнева внемли.
На дерзость горячностью не отвечай.
Коль страсти поддашься, ты жертвой падёшь,
Коль страсть обуздаешь, ты к цели придёшь.
Что сеял – пожнёшь ты. Каков твой привет,
Таков, без сомнения, будет ответ.
Кто сдержан, хулы не услышит и сам,
Привержен будь мудрым делам и речам (с. 122).
Чьи помыслы чисты, светла голова,
У тех не расходятся с делом слова.
Уста от речей недостойных беречь
Стремись и свою ты обдумывай речь (с. 122).
Страною разумно и праведно правь.
Одна справедливость отраду дарит,
Так пусть правосудье твой разум творит!
Знай, править народом достоин лишь тот,
Кто с чистой душой пред людьми предстаёт,
Кто истине – друг, лицемерию – враг,
Кто верен призванью и красноречив,
Кто сердцем отважен, умом прозорлив (с. 123).
Будь мудр, осмотрителен, сдержан в речах –
Не должно внушать своим подданным страх.
Неспешность в решениях мудрым дана,
А мудрость великим куда как нужна! (c. 123).
Позору и гибели обречены
Вожди, чьи сокрытые мысли черны (с. 123).
Пусть ваши сердца распростятся с враждой,
Врагов покорите своей добротой (с. 126).
Знай, каждому знание в меру дано;
Всего ж одному не познать всё равно.
Пусть юноша храбр, одарён, родовит –
Он опыта удалью не возместит (с. 127).
Старик, хоть он строен, как тополь, глупцом
Слывёт, коли хочет казаться юнцом (с. 128).
Поверь, изречение это не ложь:
Что сам ты посеял, то сам и пожнёшь (с. 128).
А если паду, обо мне не жалей,
Ведь мир не погибнет со смертью моей (с. 130).
Червонцы, алмазы, роскошный дворец
Тебя не спасут, их не ищет мудрец.
Ты жизни земной не удержишь в руках,
Оставь же прекрасную память в веках!
Лишь слову сберечь твоё имя дано.
Чти слово: поверь, всемогуще оно (с. 136).

И кто после этих слов скажет, что "не здесь пахнет Русью".

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
Slayer6063! Дурик? Это ты видимо меня с собой перепутал. Ибо если и есть здесь дурак, так это ты. Причём круглый. И это я тебе говорю отстань от "армян". Иначе на "армянах" ты публично демонстрируешь не только свою не осведомлённость, но и дремучесть сознания. Ты настолько тупой, что даже не знаешь, что Хачик - это "КРЕСТИК" или тот кто носит Крест на груди. В средние века хачиками называли армяне крестоносцев, ибо они были с крестами на щитах и плащах. И если в твоей невежественной среде так говорят, вкладывая свои специфические представления, то это твои проблемы, твоей культуры и твоего семейного воспитания. Такие как ты сродни турку-башибузуку, врагу всему христианскому и славянскому. Какой же ты украинец, ты "турок" и душа твоя турецкая, ибо её у тебя и вовсе нет. Именно таких украинских перевёртышей-славян русские называют хохлами. Причём первостатейными. Забыли как вас турки в полон брали. Освежить память? А если не хочешь, то сам умолкни. И перестань нести ахинею первостатейного дурака.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 21:48 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 13 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 1244
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ХАЛЕРА
Ниасилил, много букаф!

Страсти разгараются! Сначала тока Слеер, академик антропологии, разводид хохлосрач, теперь ArmenoRomei толкает армяносрач.
Давайте, подтягивайтесь другие нации, кто обделен, например якуты.
Или воще будем обсуждать например южное и северное Сомали


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 22:02 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
maddd! Пока от Слеера ничего академического не услышал. Одни глупости. Он видимо академик не антропологии, а глупости и хамства. Давайте Эфиопию. Интересная и загадочная страна. Но боюсь и там мы найдём армян и русов. А вот хохлы Эритрее помогали оружием и самолётами. Стране которой помогали "грязные" арабы отделится от единоверной Эфиопии, которой помогали Россия и Армения. И кстати и Израиль. Вот и смотрите, кто такие хохлы. Враги всего арамео-иудео-христианского и славянского. А ещё под украинцев косят. Нечисть поганая. Хохлы как жиды, без роду и племени. Их совесть - это Мамона. У них нет национальности. Это зверо-люди, как сказал бы русский философ Соловьёв.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 22:37 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 13 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 15759
Возраст: 81
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Пол:
мужской
ребяты - вот я, наверное, старейший тролль на форуме, ну или один из старейших - точно.
но могу смело заверить - вы тут совсем того.

_________________
учитель истины


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 06:58 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei писал(а):
Slayer6063! Дурик? Это ты видимо меня с собой перепутал. Ибо если и есть здесь дурак, так это ты. Причём круглый. И это я тебе говорю отстань от "армян". Иначе на "армянах" ты публично демонстрируешь не только свою не осведомлённость, но и дремучесть сознания. Ты настолько тупой, что даже не знаешь, что Хачик - это "КРЕСТИК" или тот кто носит Крест на груди. В средние века хачиками называли армяне крестоносцев, ибо они были с крестами на щитах и плащах. И если в твоей невежественной среде так говорят, вкладывая свои специфические представления, то это твои проблемы, твоей культуры и твоего семейного воспитания. Такие как ты сродни турку-башибузуку, врагу всему христианскому и славянскому. Какой же ты украинец, ты "турок" и душа твоя турецкая, ибо её у тебя и вовсе нет. Именно таких украинских перевёртышей-славян русские называют хохлами. Причём первостатейными. Забыли как вас турки в полон брали. Освежить память? А если не хочешь, то сам умолкни. И перестань нести ахинею первостатейного дурака.


:-D видишь ли, на разных языках, одно и то же слово, может иметь совсем разное значение. ну например на английском языке слово "гот", это бог, а на русском языке гот это название субкультуры. так же самое и со словом хачик. на вашем языке, слово хачик означает крест, а на нашем же языке, это слово означает обезьяноподобная чурка, которую поимели азейбарджанцы :D :-)

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 07:13 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 13847
Возраст: 32
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 683 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei писал(а):
Случайно прочитал ваши разглагольствования об армянах, историю и культуру которых тут многие просто не знают.

Oh, no!
ArmenoRomei писал(а):
Northumberlend добавляет, что мол "армян-джигитов" не бывает, одни торгаши. По этому принципу можно заявить, что украинцев не бывает одни хохлы и жиды. Причём под "жидами" имеются ввиду те же "торгаши". Надеюсь этим двум СуперЛохам понятно о чём идёт речь. Если нет, то в двойне СуперЛохи.

Какое культурное дитя своего народа... :lol:
ArmenoRomei писал(а):
о духовной взаимосвязи православных славян и православных (византийских) армян.

Наверное, именно из-за этой близости, в казачьих регионах России "братьев"-армян не переваривают так же, как и кавказцев-мусульман. :-)
ArmenoRomei писал(а):
Их совесть - это Мамона. У них нет национальности.

:lol: Я знаю только три народа, для которых родина там, где ж*па в тепле, расползающихся, как тараканы, по всему миру из своих национальных государств. Украинцы в их число не входят. Кто входит - думаю, сам догадаешься. :popcorn:
ArmenoRomei писал(а):
"армянском сионизме"
Вот оно! 2_sm16
ArmenoRomei писал(а):
Украина без России не выживет

Насчёт Украины не знаю, а вот Армения-то точно существует на карте мира лишь до тех пор, пока в Гюмри и т.д. дислоцируются русские военные. Уйди они - и азербайджанцы с турками в блин её раскатают. :-)

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.


Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 08:22 
Аватара пользователя

Стаж: 7 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Slayer6063! Ты я вижу "ошибка природы". Если так рассуждать, как это делаешь ты, то "хохлы" - это как раз то и есть "обезьяноподобная чурка", которого поимели ляхи. Но если всё-таки встать на твою позицию, то и здесь у тебя не лады с логикой и фактами. Вообще то это армяне поимели азиков.

Northumberlend! Тупое дитя своего народа. Ты бы должен знать, ибо сказано же было вам славянам ещё в XI веке Великим Фирдоуси, что "какой привет, такой и ответ", "что посеял, то и пожнёшь". Или здесь немчурой попахивает? Ау! Братья славяне, Вы ГДЕ?
А в казачьих регионах России "братьев"-армян не переваривают так же, как и кавказцев-мусульман не поэтому. А потому, что эти армяне воспитанники этих же дикарей кавказцев-мусульман, которых мы ромеи шли цивилизовывать, как это ранее делали с вами славянами. Просто напросто окультуривали. Но увы, видимо не доцивилизовали, коль ещё находятся такие как Slayer6063 и Northumberlend. И вот подобным "ошибкам природы" под стать культурно "исламизированные" армяне. Взгляните на этно-религиозную карту Кавказа и увидите, что армяне в тылу у врага. Легко трын деть, когда имеешь границу с Европой и свободный выход к морям, но даже эти факты не помогают ни Украине, ни России наладить нормальную человеческую жизнь. А что говорить об изолированном и изнасилованном исламистами культурно и даже религиозно армянами. Более того, взгляни насколько ментально схожи западные и восточные украинцы. Настолько и мы ромеи (западные армяне) отличаемся от восточных (культурно исламизированных). Ещё неизвестно кстати кто здесь "чурка", если элементарных вещей не знает, но мастак при этом чесать языком. Видимо от нечего делать. Могу привести тебе пример и наших прибалтийских русских, и ваших "ублюдочных" и брутальных казаков. Разница как "небо" и "земля". Прежде чем демонстрировать свой "чуркизм" обоим советую приобщиться к европейской цивилизации, которую создали ромеи, и только затем разглагольствовать о культуре и детях. Такие как вы типы не заслуживают иметь "детей". Представляю чему это "безбожное отродье" научит.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 08:30 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 9 месяцев 15 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 34
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei,
:lol: бросай курить всякую дрянь :grin: :D

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 08:30 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
MASTERSLAND.COM представляет ЧЕРНЫЙ КУЗНЕЦ - Съемки клипа!

https://planeta.ru/campaigns/blacksmith_clip
http://www.blacksmith.su/
https://vk.com/blacksmithspb

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 923 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group

Rating@Mail.ru Rambler's Top100